Отправлено: 19.02.09 18:40. Заголовок: Политические дискуссии

Переношу обсуждение сюда.

Анри д’Ольме

цитата:

Я не меркантилен, иначе был бы республиканцем, я допускаю, что там большая любовь. Республика это понятие не отменила?

А я допускаю, что вы крайне наивны, если допускаете, что я буду обсуждать с вами подобные вопросы.

цитата:

Я так и не понял, по каким критериям Вы отделяете добрых французов-патриотов от всех остальных французов. Если Вы берете на себя смелость приговаривать целые города, о каком "благе нации" Вы ведете речь? О какой свободе?

Я назову этот критерий. Этот критерий – добродетель. Сие является и целью, и средством. Это уважение, проявлямое к закону и морали, личной и общественной. Аристократы теперь говорят о благопристойности и честности, том, что они всегда попирали, развлекаясь за счет народа и предаваясь самым низменным страстям, ибо им все наскучило. Истощив старый мир, они его потеряли – и ужасаются теперь новому, который, подобно младенцу, рождается в крови. С каких пор, д’Ольме, аристократы столь упорно заговорили о свободе? Быть может, из-за необходимой суровости? Так не питайте ложных надежд – для врагов революции свободы быть не может.

 Отправлено: 20.02.09 22:06. Заголовок: Кто в здравом уме ст..

Кто в здравом уме станет восхвалять бумажные деньги? Но нам необходимо наладить торговлю, и это одна из мер, помимо прочих.

 Отправлено: 21.02.09 00:14. Заголовок: Сен-Жюст Затравил? Б..

Сен-Жюст

цитата:

Затравил? Беднягу? Вы говорите так о монархе, который должен был бы являться опорой страны?

Должен. Но Вы и Ваши товарищи его низложили еще до января 1793 года, так что судили вы уже не короля, а просто хорошего, порядочного человека.

 Отправлено: 21.02.09 02:15. Заголовок: Эдуар Бонневиль Вы ..

Эдуар Бонневиль
Вы ошибаетесь - это был суд над королем, бывшим королем, поскольку судим он был за свои деяния в этой роли. Небольшая доля искренности, что была в Капете, не устояла перед его слабостью - тогда он прибег к предательству.

 Отправлено: 21.02.09 02:19. Заголовок: Сен-Жюст *закатив гл..

Сен-Жюст
*закатив глаза*
Ага, к предательству. Попытался спасти жену и детей, когда вы его вконец запинали...

 Отправлено: 21.02.09 11:57. Заголовок: Эдуар Бонневиль К с..

Эдуар Бонневиль
К сожалению или к счастью, я не могу мыслить вашими категориями, гражданин.

 Отправлено: 21.02.09 16:36. Заголовок: Сен-Жюст *сочувствен..

Сен-Жюст
*сочувственно кивает головой*

 Отправлено: 21.02.09 16:42. Заголовок: Эдуар Бонневиль Я н..

Эдуар Бонневиль
Я не люблю, когда надо мной шутят. Вы сентиментальны и оттого малодушны, я же вижу не отца семейства, но государственного преступника.

 Отправлено: 21.02.09 16:45. Заголовок: Сен-Жюст Дорогой гра..

Сен-Жюст
Дорогой гражданин Сен-Жюст, Вы очень молоды, а потому еще не научились отличать насмешку от доброй иронии.
Я же не сентиментален, просто смотрю на события более спокойно, не пылающим от революционного возмущения взором.

 Отправлено: 21.02.09 16:56. Заголовок: Сен-Жюст пишет: это..

Сен-Жюст пишет:

цитата:

это был суд над королем, бывшим королем, поскольку судим он был за свои деяния в этой роли.

За эти, видимо?

"Отменена была феодальная повинность в 40 млн., droit de joyeux avènement, уничтожены синекуры, сокращены придворные расходы. Во главе управления поставлены были такие талантливые патриоты, как Тюрго и Мальзерб. Первый одновременно с целым рядом финансовых реформ — равномерное распределение податей, распространение поземельного налога на привилегированные сословия, выкуп феодальных повинностей, введение свободы хлебной торговли, отмена внутренних таможен, цехов, торговых монополий — предпринял преобразования во всех отраслях народной жизни, в чём ему помогал Мальзерб, уничтожая lettres de cachet, устанавливая свободу совести и т. д."

 Отправлено: 21.02.09 16:59. Заголовок: *любезно подсказывае..

*любезно подсказывает*
...отменены пытки...

 Отправлено: 21.02.09 17:04. Заголовок: Эдуар Бонневиль пише..

Эдуар Бонневиль пишет:

цитата:

*любезно подсказывает* ...отменены пытки...

*ехидно* Ну что Вы в самом деле, дорогой доктор, это республиканцам как раз как серпом по сердцу...

 Отправлено: 22.02.09 00:02. Заголовок: Анри д'Ольме Ах..

Анри д'Ольме
Ах, вы восхитительны. Почему же Тюрго был отправлен в отставку? Даже зная суть дела, вы пытаетесь обольстить меня красивыми словами.

 Отправлено: 22.02.09 20:06. Заголовок: Сен-Жюст А король бы..

Сен-Жюст
А король был обязан поинтересоваться мнением всех адвокатов Франции, прежде чем отправлять в отставку министров?

 Отправлено: 22.02.09 20:22. Заголовок: Эдуар Бонневиль Отч..

Эдуар Бонневиль
Отчего же... реформы были проведены вполне по-королевски. Зато теперь по крайней мере один адвокат очень интересуется мнением короля.

 Отправлено: 22.02.09 20:24. Заголовок: Сен-Жюст Кхм... А мн..

Сен-Жюст
Кхм... А мне казалось, все адвокаты слетелись в Париж и решили отыграться за свою карьеру на несчастном потомке Людовика Святого, вообразив себя вершителями судеб, вместо того, чтобы заниматься своим делом

 Отправлено: 22.02.09 20:33. Заголовок: Эдуар Бонневиль Отк..

Эдуар Бонневиль
Откуда вы знаете, к каким делам предназначены судьбой лучшие из адвокатов? Пользовались услугами мадам Ленорман?

 Отправлено: 22.02.09 20:39. Заголовок: Сен-Жюст пишет: Поч..

Сен-Жюст пишет:

цитата:

Почему же Тюрго был отправлен в отставку?

Потому что парламент не захотел расстаться со своими привилегиями. Парламент отказывался регистровать эдикты, направленные к свободному развитию экономики страны, да и монополисты тоже не собирались терять источники наживы, которые Тюрго собирался переориентировать и пустить денежный поток в казну государства.

 Отправлено: 22.02.09 20:51. Заголовок: Анри д'Ольме *н..

Анри д'Ольме
*надменно* Вот видите, вы сами все понимаете.

 Отправлено: 22.02.09 20:52. Заголовок: Сен-Жюст Да это и та..

Сен-Жюст
Да это и так понятно: оказывать юридические услуги населению они предназначены, но никак не пытаться изображать из себя выдающихся государственных деятелей

 Отправлено: 22.02.09 20:57. Заголовок: Эдуар Бонневиль Им ..

Эдуар Бонневиль
Им нет надобности их изображать, поскольку они ими являются - поддерживая Отечество, изнемогающее под натиском деспотизма и интриг. В вас же говорит страх... небеспочвенный, как я предполагаю.