Отправлено: 12.02.08 19:41. Заголовок: О книгах

Попалось мне на глаза интересное высказывание:

"Каждая книга - кража у собственной жизни. Чем больше читаешь, тем меньше умеешь и хочешь жить сам" (Марина Цветаева).

С одной стороны, как и всякому человеку, который без книги себя не мыслит, мне сразу в голову начали приходить опровержения. С другой, прикинув, сколько времени вообще в жизни потрачено (я не говорю, что зря) на книги, я понимаю, что что-то в этом есть...
А вы как думаете?

 Отправлено: 12.02.08 19:49. Заголовок: А уж ролевые игры ка..

А уж ролевые игры какая трата времени!

*ворчит* В транспорте надо читать. И в очередях... и на собраниях... и в туалете...

А если серьезно, великие поэты не всегда великие мыслители. Что имеется в виду под жизнью? Общение с людьми? Походы? Приемы пищи? Сон? Если цель жизни -- получение удовольствия, то вопрос не стоит: нравится читать, читай. Если (только и исключительно) самосовершенствование, то читать надо умные книги :) Если улучшение мира, то да, ничего кроме полезных для оного улучшения книг читать не следует...

Так что вопрос Ваш о смысле жизни, на самом деле (сказал философ, и потянулся за плеткой)

 Отправлено: 12.02.08 19:57. Заголовок: Шарлотта де Монтерей..

Шарлотта де Монтерей
Мне, как филологу, положено тупатить ногами и с пеной у рта доказывать обратное. Хотя.. сказала сие не кто нибудь, а Цветаева. Однако, если подойти со стороны теории о золотой середине, то совсем не обязательно, скажем, пребывание в интернете приносит куда больший вред, чем погружение в книгу. И ещё одна теория, которые, впрочем, как говаривал Воланд, стоят одна другой... Так вот: у всего есть обратная сторона...

 Отправлено: 12.02.08 20:00. Заголовок: сказал философ, и п..

цитата:

сказал философ, и потянулся за плеткой)

И почему мне эта простая фраза кажется такой очаровательной...

Sade
В этих словах Цветаевой вообще чувствуется просто какая-то горечь и недовольство жизнью, собой...

 Отправлено: 12.02.08 20:05. Заголовок: Sade пишет: А уж ро..

Sade пишет:

цитата:

А уж ролевые игры какая трата времени!

Я первым делом подумала, что если заменить в этом высказывании "книга" на "игра" и "читаешь" на "играешь", то оно станет гораздо более актуальным.

Sade пишет:

цитата:

*ворчит* В транспорте надо читать. И в очередях... и на собраниях... и в туалете...

Я, видать, очень мало бывают в транспорте, совсем редко в очередях, и никогда на собраниях. А про туалет.. хм... тоже не сказать, что не вылезаю. Так что мне не хватает. ))))

Sade пишет:

цитата:

Что имеется в виду под жизнью? Общение с малоинтересными людьми? Походы? Приемы пищи? Сон?

Дело в том, что если рассуждать уж совсем беспристрастно, то из-за книг все равно что-то теряется. И сказать, бесполезное ли оно было или нет нельзя - оно потерялось, прошло мимо, и оценить его полезность невозможно, так как оно уже не сбылось. Логично?

Но я попыталась составить список того, чтобы не произошло, если бы я не читала. Разумеется, учитывая не учебу и образование, а то, что называется "внеклассным чтением". И этих "не произошло бы" набралось столько...
Факты приводить не буду, но поверьте на слово, жизнь бы изменилась совершенно. Не знаю, в какую сторону, но факт, что она была бы абсолютно иной.

Sade пишет:

цитата:

Так что вопрос Ваш о смысле жизни, на самом деле (сказал философ, и потянулся за плеткой)

Вот нет, чтобы за пряником))))

 Отправлено: 12.02.08 20:16. Заголовок: Дело в том, что есл..

цитата:

Дело в том, что если рассуждать уж совсем беспристрастно, то из-за книг все равно что-то теряется. И сказать, бесполезное ли оно было или нет нельзя - оно потерялось, прошло мимо, и оценить его полезность невозможно, так как оно уже не сбылось. Логично?

Каждый наш шаг, каждое действие даёт нам что-то, но и заставляет нас что-то терять... Тут палка о двух концах. Главное, как сказал маркиз, нравится - читай. А платить всё равно приходится за всё.

 Отправлено: 12.02.08 20:21. Заголовок: Лютеция Флёр-Сите пи..

Лютеция Флёр-Сите пишет:

цитата:

Каждый наш шаг, каждое действие даёт нам что-то, но и заставляет нас что-то терять...

Разумеется. Я понимаю, что это рассуждения из серии: а что случилось бы, если бы я повернул направо, а не налево?))))
Но мне никогда раньше не приходило в голову взглянуть на книги и чтения с такой точки зрения. Вероятно, я не умею замечать очевидного)

 Отправлено: 12.02.08 20:38. Заголовок: Шарлотта де Монтерей..

Шарлотта де Монтерей
А вот это уж совсем естественно для каждого - не замечать очевидное)))))))

 Отправлено: 12.02.08 20:54. Заголовок: Шарлотта де Монтерей..

Шарлотта де Монтерей пишет:

цитата:

Но мне никогда раньше не приходило в голову взглянуть на книги и чтения с такой точки зрения.

С этой же точки зрения можно взглянуть на работу, особенно где-нибудь за конвеером. Человек тупо тратит там по восемь часов жизни ежедневно. Далеко не все, что мы в жизни делаем, можно считать "полноценной жизнью".

 Отправлено: 12.02.08 20:57. Заголовок: Альбер Рено За рабо..

Альбер Рено
За работу на конвеере людям все же платят, а вот за чтение - увы. Хотя, я бы не отказалась))))

 Отправлено: 12.02.08 21:01. Заголовок: Лютеция Флёр-Сите пи..

Лютеция Флёр-Сите пишет:

цитата:

И почему мне эта простая фраза кажется такой очаровательной...

Сударыня, только ради Вас – меняю подпись.

Шарлотта де Монтерей пишет:

цитата:

За работу на конвеере людям все же платят, а вот за чтение - увы. Хотя, я бы не отказалась))))

Так Вам и удовольствие и деньги сразу? Уважаю!

 Отправлено: 12.02.08 21:02. Заголовок: Шарлотта де Монтерей..

Шарлотта де Монтерей пишет:

цитата:

За работу на конвеере людям все же платят, а вот за чтение - увы.

Тем более. В случае с чтением в выборе меньше принуждения, чем в случае с конвеером. Второе ради денег, без которых никак. А первое - ради удовольствия.

 Отправлено: 12.02.08 21:10. Заголовок: Sade пишет: Так Вам..

Sade пишет:

цитата:

Так Вам и удовольствие и деньги сразу? Уважаю!

Разумеется. Впрочем, с последовательностью возможны варианты.

Альбер Рено пишет:

цитата:

В случае с чтением в выборе меньше принуждения, чем в случае с конвеером.

Я бы сказала, что принуждения и там и там одинаково. И то и другое - вопрос выбора, разве что мотивация разная. А насколько эта мотивация сильна, уже зависит от конкретного человека.

 Отправлено: 12.02.08 21:58. Заголовок: Сударыня, только ра..

цитата:

Сударыня, только ради Вас – меняю подпись.

Хе-хе.. Ницше...... Никогда не была с ним согласна, но.. это тёмное очарование....

Принуждение.. Выбор... Складывается противоречие..
Мадмуазель, лучше сделайте вывод - от того, что книги что-то забирают, вы перестаните их читать? Увлекаться, переживать за героев... и проч.

 Отправлено: 14.02.08 22:17. Заголовок: Шарлотта де Монтерей..

Шарлотта де Монтерей

цитата:

"Каждая книга - кража у собственной жизни. Чем больше читаешь, тем меньше умеешь и хочешь жить сам" (Марина Цветаева).

К этому можно добавить следующую фразу: "Чем больше я читаю, тем больше глупею" (с) не знаю точно кто, но говорят, Мао Дзе Дун.

 Отправлено: 15.02.08 07:43. Заголовок: Лютеция Флёр-Сите пи..

Лютеция Флёр-Сите пишет:

цитата:

Принуждение.. Выбор... Складывается противоречие..

В чем же противоречие?

Лютеция Флёр-Сите пишет:

цитата:

Мадмуазель, лучше сделайте вывод - от того, что книги что-то забирают, вы перестаните их читать?

Разумеется, не перестану. И уж конечно я подняла эту тему не для того, чтобы намекнуть всем на вред чтения.))))))))))

 Отправлено: 15.02.08 11:46. Заголовок: В чем же противореч..

цитата:

В чем же противоречие?

Слово "выбор" обычно заключает в себе лексическое значение относительной свободы, тогда как слово "принуждение" скорее имеет противоположное значение...

 Отправлено: 15.02.08 12:10. Заголовок: Лютеция Флёр-Сите пи..

Лютеция Флёр-Сите пишет:

цитата:

Слово "выбор" обычно заключает в себе лексическое значение относительной свободы

Совсем не обязательно. Вспомним "из двух зол..." например. Сам процесс выбора может быть свободным. Но ситуация, которая ставит перед выбором, чаще всего подразумевает принуждение. Иначе не надо было бы выбирать.